十三、禅宗祖师论第一义解--言性即見

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曼陀羅：既言性即見、見即性，只如性自無障礙、無劑限，雲何隔物即不見？又於虛空中，近即見、遠即不見者，如何?

小乞兒：論理在凡夫 見性執見執所見

小乞兒：論是在界 心界 眼界

小乞兒：凡心狹隘 事事執 羅漢執愛 不願出

小乞兒：緣覺孤僻 求不來 菩薩性廣 永求學

小乞兒：等覺圓滿 結眷眾 妙覺無上 十方來

曼陀羅：恩.

曼陀羅：佛窮得無明否？

小乞兒：佛淨德圓滿性   無明即是明

瓔珞：我對這個無執所性心不甚明白

小乞兒：一切障礙都是魔

小乞兒：無執所 無執性 無執心

小乞兒：一切不住

揚眉動目：也就是連不懂，也不住？

小乞兒：離心識想  入法寂滅

曼陀羅：欲修何法？即得解脫。

小乞兒：無修無法  即得解脫

小乞兒：有修有學 未得心要

小乞兒：所謂修是學識上認識道理

小乞兒：無修則離心意識 現心法義

小乞兒：法門差別再用  本質無差無別

曼陀羅：那從何而修？

小乞兒：心用性別上

小乞兒：心在用法 性定取向

曼陀羅：問：夫修根本，以何法修？

小乞兒：性上修心，以性相表持心

小乞兒：心是根本 性能作用 能定向

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曼陀羅：禪宗祖師回答: 惟坐禪，禪定即得。禪門經雲：求佛聖智，要即禪定；若無禪定，念想喧動，壞其善根。
小乞兒：定有事理二分  小 中 大 極差別
小乞兒：事定 理定
小乞兒：事定 明瞭義 未了法理
小乞兒：理定 明法理 未了義趣
小乞兒：理事圓融入深定四別
小乞兒：小定於靜 短暫有事即動
中定於法 思惟事因緣有
大定於義 有事無事隨性
極定於證 能通能便能轉 一切主宰
曼陀羅：恩
曼陀羅：雲何為禪？雲何為定？
小乞兒：般若為禪  波羅蜜是定
曼陀羅：祖師回答:妄念不生為禪，坐見本性為定。
曼陀羅：壇經裏說:外離相為禪,內不亂為定
小乞兒：般若法義離心妄取   波羅蜜智慧能主事
小乞兒：心離妄取無執相  定心智慧內無亂
曼陀羅：心住何處即住？
小乞兒：心起性追  性不取向 無心可取  即是住
曼陀羅：其心似何物？
小乞兒：你在哪  心在哪
小乞兒：你取啥  心執啥
曼陀羅：那心有相嗎?
小乞兒：妄有 覺無
曼陀羅：身心以何為見—是眼見、耳見、鼻見及身心等見？
小乞兒：取相為見，所謂相者 見 聞 覺 知
曼陀羅：凡所有相皆虛幻,此是不生義還是不滅義?
小乞兒：非不生 非不滅 心性本不生滅亦不離滅
小乞兒：不生表義趣 不滅表定律 生滅是作用
曼陀羅：只如清淨體尚不可得，此見聞覺知之見從何而有？
小乞兒：知者覺也
小乞兒：不取 不是斷離
小乞兒：本性具足 知性了義
曼陀羅：經中說,此見乃因一念無明而有?
小乞兒：落取捨見
小乞兒：見性有二
小乞兒：凡夫取見 所見種種皆執性 名凡夫見性
小乞兒：聖者取性  了透心別習染各不同  名聖者性見
小乞兒：大覺了義 通透本質因緣本有如來自性  明心見性 見性成佛
曼陀羅：經雲：不見有無，即真解脫。何者是不見有無？
小乞兒：善惡 是非 正邪
曼陀羅：那如何是不落兩邊呢?
小乞兒：明知 明瞭離取捨
曼陀羅：不見有是說不執, 不見無是說作用不失?
小乞兒：不因我而判善惡
小乞兒：不見有 是不取  不見無 了因果
曼陀羅：涅盤經金剛身品：不可見、了了見，無有知者、無不知者，雲何？
小乞兒：覺無體不可見 性能了知萬有 一切法無有識  一切識隨法現
小乞兒：佛法有求才有法
小乞兒：無求之時 法不自有
小乞兒：所以說無有知者、無不知者
曼陀羅：無有知者是說覺體嗎? 無不知者是說慧現用?
小乞兒：無求離知  有求現識
小乞兒：離知則定  現識慧來
曼陀羅：對一切色像時，即名為見；不對色像時，亦名見否？
小乞兒：音 味 觸 想也是相
曼陀羅：那均不見時呢? 可是慧眼?
小乞兒：不見時  是瞎子
小乞兒：均不見時 五感全失  名植物人
曼陀羅：那慧眼觀真空,此真空與相見是何關係?
小乞兒：真空微妙 借物現行 哪有不見
小乞兒：所謂不見是不受見 起染識
曼陀羅：恩
曼陀羅：師傅先解這一句:：赤肉團上有一無位真人，即今說法、聽法者是
小乞兒：如來宣說法要連說者亦無聽聞
曼陀羅：那聽者有聽聞嗎?
小乞兒：聽者何人呢
曼陀羅：那可是說,山何大地,皆是如來說法?
小乞兒：如是說  識不別
曼陀羅：恩

經論依據與互參：
非見聞覺知，非持戒所得；亦非不見聞，非不持戒得。如是論悉舍，亦舍我、我所，不取諸法相，如是可得道。
——《阿陀婆耆經》